Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты
17 июня 2010, источник: Вести.Ru

Александр Шохин: кризис — это повод к инновациям

В Санкт-Петербурге открылся трехдневный 14 Международный экономический форум. Его посетят до 10 тысяч человек, более 50 иностранных делегаций, включая лидеров стран, в том числе первые лица государства и бизнес элита. Форум посвящен обсуждению путей выхода из глобального кризиса. В Санкт-Петербургской студии «Вестей ФМ» работает наш экономический обозреватель Елена Щедрунова.

«Вести ФМ»: Елена, здравствуйте! Мы знаем, что в гостях у вас сейчас президент Российского союза промышленников и предпринимателей Александр Николаевич Шохин. Мы передаем вам слово.

Щедрунова: Спасибо большое. Действительно, я приветствую в студии Александра Николаевича Шохина. Здравствуйте, Александр Николаевич! Форум на самом деле официально открывается завтра. Сегодня такие предварительные круглые столы, и, между прочим, очень значимые. Россия – ЕС, Россия – США и так далее, тому подобное. Но вопрос я хотела бы задать первый такой.

Правительства очень многих стран говорят о том, что кризис закончился или заканчивается. То, что сказал буквально несколько минут назад Анатолий Чубайс на встрече представителей бизнеса России и ЕС — конца кризиса вроде как и не видно. Вот действительно, расходятся во мнении власти и предприниматели? Вот именно в этом вопросе.

Шохин: Я думаю, что расхождения особого нет, потому что, пожалуй, никто из серьезных национальных лидеров не говорит о том, что кризис позади. Даже американцы, у которых начинаются признаки оживления, идет активный возврат денег, потраченных из-за антикризисных программ, далеки от того, чтобы заявления такого рода делать. Более того, даже недавно был принят еще один антикризисный пакет. В Европе, как мы знаем, кризис общественных финансов разразился такой, что все начали говорить о второй волне кризиса даже до того, как первая закончится. И многие предрекают кризис евро и распад зоны евро, и так далее. Поэтому на самом деле кризис не закончился в том смысле, что мы не знаем еще, в какие формы он будет перетекать. И мы не знаем до конца, и, кстати, на следующей неделе саммит двадцатки будет, и там повестка дня все старая.

Щедрунова: Замечательно! Но, тем не менее, программа нынешнего питерского экономического форума слова «кризис» практически не содержит.

Шохин: Ну, кризис был в прошлом году, в этом слово «инновации» ключевое.

Щедрунова: Вот именно. Можно ли проводить инновации в эпоху кризиса?

Шохин: Ну, считается, что кризис – это повод к инновациям. Возвращаться к старой схеме жизни, экономической жизни, прежде всего, действовать по принципу бизнес as usual — все согласны, что так уже нельзя. Должна быть другая модель экономики, другая стратегия поведения компаний, другая технология, как говорится, завоевания рынков и так далее. Поэтому, если говорить об инновациях, то я бы тоже не говорил о железе или даже о программном каком-то обеспечении…

Щедрунова: О мозгах, прежде всего, или о чем?

Шохин: Нет. Я бы сказал, что…

Щедрунова: И даже не о мозгах?

Шохин: Ну, мозги…

Щедрунова: Всегда хорошо.

Шохин: Слова «инновации» и «мозги» почти тождественны. Поскольку это изобретение чего-то такого, чего никто не изобрел. А речь должна идти об инновационном подходе к экономической политике, к моделям государственного устройства, к устройству общества и так далее. Вот если взять один пример — Сколково, там вообще-то запускается другая модель функционирования инновационного сектора. Но не только инновационного сектора, но и государственного устройства. Там правоохранительные органы, муниципальная власть, миграционная служба, таможенная служба будут функционировать так, как они должны были бы функционировать в обществе, но мы пока не можем этого обеспечить.

Щедрунова: Но знаете, в теплицах условия одни, в жизни другие.

Шохин: Да. Поэтому вопрос-то в том, чтобы отработать модель в тепличных условиях, посмотреть, что из этого может работать. И было бы, наверно, печально, если бы ограничились выращиванием мичуринских плодов в этой теплице под названием Сколково. Очень хотелось бы, чтобы мичуринцев стало много, чтобы каждый предприниматель и каждый человек, занятый, так сказать, делом, считал себя инноватором.

Щедрунова: Я еще обратила внимание на то, что очень многие темы, которые обозначены в программе форума, а там от каких-то глобальных экономических проблем и финансовой системы…

Шохин: До киношных.

Щедрунова: До киношных, до пенсионной реформы, до социальных…

Шохин: Нет, ну, пенсионная реформа – это ключевая вещь.

Щедрунова: Системная, конечно, соглашусь. Но я обратила внимание, что очень много позиций – государство, государство, государство, государство. Такое впечатление, что то, о чем говорили два года назад, до кризиса, помните, замечательные слова Шувалова, что государство будет уходить из бизнеса, вот такое впечатление, что прошло два года, и все только и говорят: господи, государство, вот вернись к нам, вообще, и побольше поприсутствуй. Вот такое ощущение от программы.

Шохин: Ну, на самом деле это ощущение не только в России формируется. Роль государства выросла везде. И есть традиционные модели экономики, так называемые англосаксонские, США и Великобритания, там роль государства ничуть не меньше, чем роль государства в России.

Щедрунова: То есть они только притворяются на самом деле, что якобы они свободные?

Шохин: Они раньше делали вид, а сейчас мы увидели их нутро, так сказать, истинное.