Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты
Строй, владей, эксплуатируй: Россия строит в Турции АЭС В Турции началось строительство первой в стране атомной электростанции. Это совместный проект Москвы и Анкары
3 июня 2010, источник: РИА "ФедералПресс", (новости источника)

Зачем развивать то, что никому не нужно?

Почему Пермский край – «категория вечных строителей», отчего доплата особо одаренным студентам ничего не решает, почему аутсорсинг разваливает систему жизнеобеспечения, почему нет перспектив для промышленности и интеллекта, почему в крае стало намного меньше докторов наук, как могут решить свои главные проблемы промышленные предприятия и предприниматели сегодня и почему самые вкусные продукты в Перми «не блестят» – в эксклюзивном интервью РИА «ФедералПресс» с членом депутатской группы «Солидарность», членом фракции КПРФ в Законодательном собрании Пермского края, доктором технических наук Геннадием Кузьмицким.

Почему Пермский край категория вечных строителей, отчего доплата особо одаренным студентам ничего не решает, почему аутсорсинг разваливает систему жизнеобеспечения, почему нет перспектив для промышленности и интеллекта, почему в крае стало намного меньше докторов наук, как могут решить свои главные проблемы промышленные предприятия и предприниматели сегодня и почему самые вкусные продукты в Перми не блестят в эксклюзивном интервью РИА ФедералПресс с членом депутатской группы Солидарность, членом фракции КПРФ в Законодательном собрании Пермского края, доктором технических наук Геннадием Кузьмицким.
Сакраментальные мотивы
Геннадий Эдуардович, ваша группа Солидарность так ратовала за ликвидацию Центра дизайна как такового, что принятие его финансирования депутатами в мае выглядит как поражение. Это так?
Это не поражение, а полная победа. Почему? Да потому что главная задача была поднять уровень финансирования здравоохранения!!! Мы же предлагали снять 50 млн с дизайна и направить их в медицину. А они не только направили 50, но нашли еще 150 миллионов!!! Кроме того, после этого всего Анатолий Зубарев доложил о концепции развития здравоохранения Пермского края, чего раньше никогда не было! Так что все хорошо!
Какой интересный подход. То есть, если бы вы не возражали против центра дизайна, то и дополнительные 200 млн рублей на медицину правительство бы не выделило?
Нет. Зачем-то волна поднимается. И депутатов выставляют в неблаговидном свете. Получается, что мы начинаем бороться против прогресса. То ли мы кому-то что-то должны доказать, то ли кто-то кого-то должен победить. Ну, разве кто-то против того, чтобы отремонтировать здание речного вокзала? Что там будет это другой вопрос. Или, например, реконструкция театра оперы и балета. Столько лет говорили надо. Сейчас требуется найти 3,5 млрд рублей, но у нас с медициной плохо, с другим плохо. И опять конфликт. Неужели все хорошее, что предлагается, должно быть на фоне конфликта?
Вечные строители
Вы известны как яркий представитель промышленников региона. Как Вы оцениваете местную промышленность сегодня?
Было так: Урал опорный край державы. Пермь составляющая опорного края. Орден Ленина городу дали за оборонную промышленность. Значимость именно это мы утрачиваем и утрачиваем каждый день. Свежий пример. Отпраздновали 65 лет Победы, а то, например, сколько выстрелов для Катюши было произведено в Перми в годы войны, мало кто из пермяков знает. И эта наша составляющая вклада в Победу уже нигде не звучит. Мы о чем угодно говорим, выясняем будут продвигаться войска НАТО к нашим границам или нет, еще о чем то, но ни у кого не возникло желания выйти с предложением к Президенту РФ присвоить Перми статус города боевой и трудовой славы.
Пермский край не только ликвидирует промышленность, но и теряет собственность. В других регионах все несколько иначе. Когда приватизация начиналась, у нас на всех крупных предприятиях были представители правительства Пермского края, который входил в совет директоров Пермских моторов, Сильвинита, и так далее. Сейчас уже никого не осталось.
Пермь это город без конечного собственного продукта. Двигатель это не самолет, твердотопливный двигатель это не ракета. И уже давно, лет 15 или 20 говорим о том, что надо создавать свой конечный продукт. Если, например, у нас были велосипеды, то их и следовало производить, потому что велосипед продать можно, нельзя цепь продавать. А теперь вот все надо подать под соусом нанотехнологии. Засыпь в унитаз нанопорошок в качестве освежителя, получается нанотехнология. Она только смывается и смывается, смывается и смывается. И посылы точно такие: световоду отштампуем какой-нибудь алюминиевый корпус и все у нас наносветильник.
У нас должен быть свой пермский продукт пермский, который мы можем продавать не только в России, но и везде, значит, он должен быть конкурентоспособным. Как мы про школу говорили если школа, так школа, если профессор, значит профессор. Если у нас, скажем, лучшая медицинская академия, значит, туда должна быть очередь туда должны стремиться, а не мы должны бегать по всему миру кого-то звать.
Если не делаем сейчас конечный продукт, может, попробовать себя на рынке услуг? Скажем, центр дизайна, город бухгалтеров?
А кому нужны бухгалтера? По телевизору иногда говорят о промышленности, но в основном сколько стоит нефть, какие-то Dow Jones, NASDAQ то есть, всем говорят давай, играй на бирже, как во всем мире. Но у нас как во всем мире не делают. В 1990 году сколько денег было у населения? Сделали так: ты больше 500 рублей или 3000 рублей не возьмешь, и мы все акционируем за фантики, за бутылку водки. А если бы тогда население все это купило, тогда бы на биржах работали, а так получилось, что биржа работает на 100, на 1000, пусть на 10 000 человек и все! Остальные без всего. Зачем тогда нужно было деньги отбирать? Во второй раз чуть накопили дефолт, опять денег нет, опять мы начинаем займы брать. Вот и получилось, что в России 1 % населения владеет 70 % собственности, которая как-то оценена.
У нас получается как коммунизм строили, построили, на всех не хватило. Кто-то жил при коммунизме, кто-то его продолжал строить. С чего взяли, что мы можем построить капитализм. И вот сейчас те же самые люди говорят: Сейчас мы построим капитализм. Опять построили, кто-то живет при капитализме, а кто-то его строит. Так вот, Пермский край это категория вечных строителей. Но если у вечных строителей раньше было чувство гордости за страну, патриотизм, то теперь у нас формируется новая формация, которая тоже должна строить, но вот на каких условия все никак не могут определиться, на каких же условиях заставить?
Сейчас политика в стране такая. Нам не нужна оборонка нам не надо ничего защищать, нам не нужна промышленность у нас все сборочное. Везде собирают комплектующие. Мы превращаемся в сборочное производство, но и оно не выгодно. Посмотрите на Китай они уже все, что можно, собрали и начали все скупать. Кто сейчас покупает мировые бренды Hummer и т.д.? У них поезд из Шанхая бегает 500 км/час. И то, что они создают в своем технопарке, нанотехнологии и прочее это 90 % для промышленности континентального Китая.
Мы ведь с Китаем тоже собирались сотрудничать?
Да, мы тут приехали в город-побратим с Игорем Шубиным. В этом городе 9 млн человек. Там такого наворочено! Что в голову сразу приходит мысль: если уж Перми брататься, так не с городом, а с деревней какой-нибудь. Например, пришли на предприятие. Наши говорят: мы у вас три станка купим, помещение ПТУ дадим, а вы в свою очередь откроете здесь центр, обучите наших токарей, мы у вас, может быть, еще 10 станков купим. И что? Китайцы из вежливости с нами разговаривают, потому что им не интересно так работать, у них только на континентальный Китай на 4,5 млрд евро заказ по этим станкам. А в Гонконге технопарк они могут привезти туда все лучшее со всего мира на них санкции никакие не распространяются.
Мы чего-то просим, но нам никто никогда не даст лучшее, потому что это просто нельзя. Почему решили, что нам отдадут лучшее? Да никто не отдаст! Например, в Японии порядка 30 % высокотехнологичных товаров запрещено к вывозу: смотреть смотри, купить можешь, а вывезти нет.
НАНОускорение, возможности, развал
И что? Быть нам плебеями на мировом рынке инноваций?
Скажу просто. Раньше приезжаешь в Москву, там написано: Москва коммунистический город. Я думаю: Ладно, коммунистический. А едешь мимо Карагая и думаешь: А когда же сюда дойдет коммунизм? и понимаешь никогда! Ни коммунизм, ни перестройка, ничего! Вот если говорить о Пермском крае, то не дает ему система что-либо изменить. Получается, что каждому в этой жизни отведено какое-то место. Вот он топчет это свое место, и как только начинает выбиваться вверх его раз обратно!
Возможно, у промышленности региона появился шанс для прорыва с созданием ОАО Агентство содействия инвестициям Пермского края?
Если Агентство будет работать с пермскими предприятиями. После перечисления 750 миллионов, принятых по проекту Роснано, пермские предприниматели должны кинуться в это Агентство за поддержкой имеют право. А если деньги пришли в Агентство транзитом, то это вопрос другой. Хотя в уставе, вроде, ничего про это не написано.
Сейчас почти 1 млрд рублей перечислили в Агентство: 114 млн рублей из федерального бюджета и 750 млн рублей из регионального в уставной капитал. Я думаю, что всем пермским предпринимателям надо кинутся туда с заявками. И Роснано тут ни при чем.
То есть, Вы хотите сказать, что промышленность уничтожается?
Специальной задачи уничтожения промышленности ни перед кем не стоит, потому что уничтожать специально это такая головная боль. Она не уничтожается, она сама умирает, потому что никому не нужна.
Как Вы оцениваете перспективы создания в Перми порохового центра? Говорят, что Правительство запросило у Вас информацию по этому вопросу?
Запросили. Я ее давать не буду. А ума хватит создать пусть попробуют.
А почему не дадите?
А зачем?
Развивать!
Зачем развивать то, что никому не нужно? Просто кому-то нужно показать некие действия, не более того.
Почему Вы так думаете?
Потому что им надо деньги в бюджете как-то закладывать и под что-то, а под что не знают. Посмотрите на нынешние целевые программы пермского правительства по второму кругу лоббируют то, что уже было. О каком смысле вы говорите?
Что Вы думаете об аутсорсинге? Насколько это работающий механизм, скажем, в социальной сфере, например, в скорой медицинской помощи?
Аутсорсинг это просто слово, которое обозначает направление для передачи бюджетной услуги бизнесу. Но пока на эту услугу не будет лицензии, она просто умрет, поскольку не будет востребована людьми. Например, если в каком-то сарае начнут учить детей, то в итоге люди туда не пойдут. Или другой пример. Управляющие компании. Они сейчас работают ради своего бизнеса. Так, когда ТЭЦ-9 крякнулась в Индустриальном районе и 900 домов остались без тепла, где были эти управляющие компании? У них, кроме пьяного сварщика, ничего не оказалось. То есть, система-то не выстроена отдавая услугу, разваливают систему. Таким образом, отдавая услугу скорой помощи из бюджета, в конечном итоге разваливают скорую помощь.
Сейчас отдают на аутсорсинг непонятно что, системы-то нет. Отдают некое направление, которое вроде мешает. Еще пример Олег Анатольевич (Чиркунов прим.) ликвидировал половину детских домов, 600 счастливых детей обрели родителей патронатные семьи их усыновили. Не думаю, что все 600 этих детей счастливы, а, во-вторых, если у них там жизнь не сложится, куда ему возвращаться? Детских домов-то уже нет!
То есть, передаются деньги для оказания услуги, а условий для оказания этой услуги нет. Сейчас 2 млрд рублей выделяется на аутсорсинг по оказанию социальной помощи инвалидам. Побеждают какие-то фирмы, о которых никто ничего не знает. У нас передаются деньги на услугу, а кто ее будет оказывать вроде как никого не интересует. А надо передавать услугу. А в некоторых случаях ее и передавать не надо.
Все так плохо?
Да не все плохо. Вот Сухих озвучил цифру 450 млрд рублей инвестировали в Пермский край за 15 лет. А куда они делись? Это только скупали предприятия или их развивали? Вот на этот вопрос никто не отвечает. Я сказал: Вы, прежде чем со своими 750 млн бегать (капля в море), разберитесь куда инвестировали в Пермский край и что из этого получилось.
На вопрос о социально-экономическом положении края можно очень просто ответить. Для этого достаточно спросить: нравится людям жить в Пермском крае или нет? За прошлый год из региона уехало 72 тыс. человек. 50 % молодежи не намерены жить в Прикамье и 30 % из них покинут регион уже в ближайшее время.
Борьба за интеллект
Что касается молодежи, то ведь губернатор предложил свои меры для удержания талантов

Губернатор предложил закон, по которому абитуриентам, имеющим большой результат по ЕГЭ, при поступлении в вузы на территории края будет выплачиваться ежемесячная доплата к стипендии в сумме 5 тыс. рублей. По его мнению, это будет способствовать сохранению в крае особо талантливой молодежи.
Мы с депутатом Госдумы Олегом Куликовым были в Чусовом в базовой экспериментальной школе, разговаривали с выпускниками. И вот представьте, что их прежде всего интересует одно: можно ли хорошо сдать ЕГЭ и поступить в Москву? Куликов защитил в МГУ кандидатскую диссертацию и долго там работал. На его вопрос а почему именно в Москву? они отвечают очень просто: В Москве не проблема найти работу с зарплатой в 30 тыс. рублей. Москва это престижно.
Я вам могу сказать, что в Москве сегодня за 30 тыс. рублей работают студенты, раздающие рекламные бумажки у метро. И я не представляю, как мы 5 тыс. рублей удержим нашу лучшую молодежь. Чего-то реального привлекательного в Пермском крае для молодежи нет.
Ну как же нет? Есть у нас национальные университеты
Ну, хорошо, но ведь раньше, когда талантливых студентов отправляли на стажировки в другие страны они ездили не по университетам, а ездили по профессорам, по школам. Значит, в Перми надо создавать научные школы, которые были бы лучшими. Чтобы приехать к профессору Иванову или доктору Петрову было престижно. А только из-за того, что вуз получил статус национального университета, не поедет никто.
Возможно, сначала статус, а школа появится со временем?
Деньги дают под научную школу, а если научной школы нет, то чего можно ожидать, скажите? Пока дали только статус, а какова его цена будет через год, два? Сколько у нас программ, которые хорошо начинались? Например, прошлое здравоохранение практически закончилось, а сейчас надо по новой все запускать.
Может, нам надо из Москвы людей перетягивать?
Я живу в Перми больше 50 лет и никуда уезжать не собираюсь. Ни мои дети, ни внуки. Я хотел раньше уехать в Москву. Тогда многие мечтали получить должность в министерстве. Но я знаю, что ничего хорошего в этом городе нет. Посмотрел тут на счастливое пермское землячество в Москве. Да они просто мечтают из этой Москвы вырваться настолько это страшный, неинтересный город. Олег Анатольевич (Чиркунов ред.) призывает москвичей возвращаться. Нормальный призыв. Вот только условия для возвращения он лишь обещает создать.
Каждый человек должен любить свою малую родину, и она в ответ тебя не должна выталкивать. Искусственно полюбить нельзя. Была такая идея вот мы создадим условия, соберем самых умных, самых богатых менеджеров, завезем их сюда, построим для них обособленную территорию за забором, где бы были специальные школы для их детей, специальные магазины. Они приехали и для чего? 13 % НДФЛ здесь платить или еще чего-нибудь? Чем бы они нас так осчастливили? Всем бы сразу зауправляли? Дрянные конфеты в красивых упаковках сразу бы стали продаваться? Все бы проблемы решили?
Мне понравилось, как сказал один товарищ на круглом столе по инновациям: Все будет очень здорово будет Гельман три года рассказывать, какая у нас культурная столица, и мы станем культурной столицей, а еще кто-нибудь будет рассказывать, какая у нас прекрасная экономика и как мы открыты для инвестиций, и мы сразу выйдем на первое место в России по объему привлеченных в край инвестиций. Хорошая такая ирония, уместная.
Карт-бланш для Сухих
Валерий Сухих на майском пленарном заседании заксобрания представил депутатам информацию о результатах деятельности правительства в 2008-2009 годах. Как Вы оцениваете этот доклад?
Это не доклад, а информация. Как ее оценивать? В регламенте заксобрания не принято ее ни обсуждать, ни давать ей какую-либо оценку только принять к сведению. Поэтому и выступают с такой информацией чтобы ты не сказал принимается к сведению. И все!
Но сейчас-то Вы можете высказать свое мнение
А Вы знаете, а мне было неинтересно, потому я его не слушал. Не потому, что я плохо к Сухих отношусь. Когда Валерий Александрович приходил к нам на фракцию за поддержкой, я попросил его лишь доделать, что уже делается и обратить внимание на три вещи: вода в Краснокамске, сохранение социальной сферы порохового завода и попросил не вносить законов, которые бы сталкивали людей друг с другом.
Это Вы что имеете в виду?
Самое первое монетизация: у одних отобрали, другим дали. Сейчас вносится очередной законопроект по профессиональному образованию: отбирают деньги у троечников, хотя это противозаконно, и отдают учащимся 10-11 классов. Отобрать у троечников это источник?? А если они не будут на тройки учиться, вы их что, убивать станете? А иначе как сможете тогда эти деньги получить?
И у нас именно такие законы в последнее время и появляются. Начали говорить в Пермском крае о некоей социальной справедливости льготу по ЖКХ решили селянам платить. Не платили никогда, а тут решили платить по 417 рублей. Правда, деньги забрали у горожан. Не бывает такой справедливости, когда у одних забирают, а другим дают. И еще при этом говорится, что мы должны в Пермском крае ликвидировать иждивенчество. Сразу после этого Артемий Лебедев и пишет в своем ЖЖ всякую ерунду: а кому они нужны все эти больные, хилые, немощные Как тут можно говорить о деле, о центре дизайна, например, когда вокруг какая-то ерунда?
Точно также и по музею современного искусства в здании Речного вокзала. Надо проводить капитальный ремонт Речного вокзала, которого нет сегодня как такового. Галицына (Татьяна зампред правительства ред.) говорит: Мы там будочку построим, чтобы пассажиры могли там чайку попить, посидеть, а основное здание для музея. Ну и, естественно, появляются те, кто против такой постановки вопроса. Как это так? Нецелевое расходование бюджетных средств!
А разве нет?
Я тут думал, что я тоже против финансирования. А почему я против? Я что, против того, чтобы здание речного вокзала отремонтировали? То есть, получается, что я против здравого смысла! Вот у нас так и получается, что вокруг всякой здравой идеи разворачиваются войны, которые уводят далеко от смысла. Против чего мы боремся? Против того, чтобы здание приобрело нормальный облик?..
Или, например, Пермь-I. Идея сделаем там палеонтологическую выставку. И против нее начинают бороться. А фактически получится, как с дизайном, если на него не дать, так и здравоохранение 60 млн рублей не получит. Против чего голосовать? Пусть его ремонтируют это здание Речного вокзала, пусть отремонтируют Пермь-I.
Благодарим за беседу!





Справка ФедералПресс
Кузьмицкий Геннадий Эдуардович. Родился 12 сентября 1949 года.
Депутат Законодательного собрания Пермского края, работающий на постоянной профессиональной основе, заместитель председателя комитета по социальной политике. Член фракции Коммунистическая партия Российской Федерации. Член депутатской группы Солидарность.
С 1992 по 2007 год генеральный директор ФКП Пермский пороховой завод. В 1996 стал лауреатом Госпремии РФ в области науки и техники. В 1998 году лауреат премии Правительства РФ в области науки и техники. Награжден орденами Дружбы народов (1994) и Орден Почета (1999).
Доктор технических наук (1996), профессор. Является автором более 80 научных трудов, обладатель 145 патентов и авторских свидетельств, под его руководством защищено пять кандидатских диссертаций.